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毛澤東、基辛格第一次會談紀錄

 在座人士:中共黨主席毛澤東、總理周恩來、外交部部長助理王海容
、傳譯唐聞生、傳譯沈若蕓;美國國家安全顧問基辛格、國家安全委員
會幕僚洛德。

 日期:一九七三年二月十七日,星期六晚間十一點半至隔天凌晨一點
二十分。

 地點:北京中南海毛澤東寓所。

 一九七三年二月十七日晚間十一點,在釣魚臺國賓館附近一棟別墅,
周恩來在會議中告知基辛格,他和洛德已獲邀在今晚十一點半和毛澤東
會面。周恩來表示,他會親自護送他們到毛的寓所。

 基辛格和洛德等人稍后返回國賓館,周恩來則在十一點二十分趕到,
隨即帶領(lǐng)基辛格至中南海,洛德則由中共外交部禮賓司朱副司長陪同至
中南海。周恩來先讓基辛格在毛寓所的接待室等候,然后從另一個房間
轉(zhuǎn)到毛的起居室!

 毛澤東由身邊的看護攙扶,從坐椅中起來,走向基辛格向他問好,一
旁的攝影師則忙著拍照。毛澤東歡迎基辛格來訪,后者則表示,距離上
回他首次見到毛已將近一年。毛接著向洛德問好,并稱他好年輕,比兩
個翻譯都還年輕,洛德則答說,他其實要比翻譯老些。接著毛澤東指指
一旁的大沙發(fā),兩邊人馬遂都坐下。攝影師則繼續(xù)忙著拍照。

 毛(邊走邊說):我看起來還不差,但老天已對我發(fā)出邀請。(轉(zhuǎn)頭
朝洛德說話)你真年輕。

 洛:我漸漸老了。

 毛:在坐的要屬我最老了。

 周恩來:我是第二老的。

 毛:當(dāng)年英軍有人反對你們國家獨立。蒙哥馬利元帥則是反對你們政
策的人士之一。

 基:是的。

 毛:他也反對杜勒斯的政策。不過,他大概不會再反對你們了。當(dāng)
時,你們也反對我們,我們也反對你們。所以我們彼此是敵人(大
笑)。

 基:以前的敵人。

 毛:現(xiàn)在我們之間的關(guān)系算是朋友。

 基:這是我們的感想。

 毛:也正是我說的。

 基:我對周總理說過,我們還沒跟其他國家會談得像跟你們會談時,
這般的坦白和開放。

 毛(對著攝影師說):就這樣了。(攝影師旋即退下)。不過,我們
別說些假話或耍詭計。我們不會偷你的文件,你可以隨意的放,測試一
下。我們也不搞竊聽。這些小把戲都沒什么用。連一些大軍演也沒什么
用。我曾對你們的記者斯諾說過,對重大事件而言,你們的中央情報局
沒什么幫助。

 基:這確實是真的。我們的經(jīng)驗是這樣的。

 毛:因為,當(dāng)你們下令時,譬如說,你們的總統(tǒng)下令,你需要關(guān)于某
些問題的資訊,情報單位的報告卻像雪片般飛來。我們也有情報局,情
形也一樣。他們做得不好(周恩來在一旁笑了),例如,他們就不了解
林彪(周繼續(xù)笑著)。同樣的,他們也不知道你想來中國。

 毛:你工作做得不錯。你飛遍全世界,你是燕子,還是鴿子?(大
笑)越南問題應(yīng)該算是大致解決了。

 基:我們也是這么覺得。局勢該有個朝平靜發(fā)展的轉(zhuǎn)換期。

 毛:對的。

 基:基本問題都解決了。

 毛:我們的情形也一樣(邊說邊比手勢)。你們總統(tǒng)當(dāng)時坐在這里時
也說過,每個人都有依其需要行事的方法。這也導(dǎo)致了貴我兩國的攜手
合作。

 基:是的,我們都面對一樣的危險。有時我們可能會用不同的方法,
但目標(biāo)是一樣的。

 毛:這樣很好。只要大家的目標(biāo)相同,就不會我傷害你,你傷害我。
然后我們可以共同對付一個冒牌貨。(大笑)當(dāng)然,實際上有的時候我
們會想批評你們,你們也會想批評我們。這照你們總統(tǒng)的說法是受了意
識形態(tài)的影響。你們會說,共產(chǎn)黨滾開,我們則會說,帝國主義份子滾
開。有的時候我們會說這樣的話,不這樣做的話不行。

 基:我想我們雙方都得忠于自己的原則。事實上,如果我們的話都一
樣,可能會把情況弄混。我對周總理說過,由于你們的原則,很奇怪
的,對歐洲你們說話就可以說得比我們更強勢。

 毛:至于你們,在歐洲和日本方面,我們希望你們能夠彼此合作。有
些事吵吵嘴沒關(guān)系,但基本的合作還是需要的。

 基:至于你我之間,就算有時彼此批評,我們還是會配合你們行動
的,也絕不會參與任何旨在孤立你們的政策。至于日本和歐洲,我們同
意在重要事務(wù)上應(yīng)該和他們合作。歐洲現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)圈十分弱勢。

 毛(手指著基辛格):法國的社會黨正和共產(chǎn)黨聯(lián)手,蘇聯(lián)則希望法
共奪得政權(quán)。我不喜歡法國共產(chǎn)黨,就像我也不喜歡你們美國共產(chǎn)黨。
我喜歡你,但不喜歡你們的共產(chǎn)黨。(大笑)。西方歷史上,你們總是
有套政策,譬如說,在兩次大戰(zhàn)中,都是你們壓迫德國和俄國宣戰(zhàn)。

 基:但我們的政策可不是壓迫俄國和中國打仗,因為中國的戰(zhàn)事對我
們來說,就和發(fā)生在歐洲的戰(zhàn)爭一般危險。

 毛:(在基辛格的發(fā)言被翻譯前,毛先用中文回話,還一邊數(shù)著手指
頭。翻譯唐聞生先翻完基的話,然后再把毛的話翻成英文)。我想說的
是,你們到底是不是打算讓西德和蘇聯(lián)握手,和平相處,然后使蘇聯(lián)得
以東進。我懷疑整個西方都有這種想法,讓蘇聯(lián)東進,好對抗我們和日
本。或許在太平洋和印度洋也可以用來對抗你們。

 基:我們不贊成這種政策。我們較支持不追求這種政策的德國反對
黨。(毛澤東開始抽雪茄,并試著遞雪茄給基辛格和洛德,洛德表示他
不抽煙)

 基:我們并未計劃在未來四年大量裁減駐扎在歐洲的美軍。(毛把臉
轉(zhuǎn)向周)

 周:說到裁軍,你的意思是最多裁百分之十到十五。

 基:完全正確。

 毛:美國在歐洲的駐軍有多少?他們大都是飛彈部隊吧。

 周:大概在卅至卅五萬間,包括地中海的駐軍。

 毛:這大概不包括海軍在內(nèi)。

 基:不包括海軍。在歐洲中部約有廿七萬五千人,但這不含部署在地
中海的第六艦隊。

 毛:你們部署在亞洲和太平洋的軍隊散布很廣。你們在韓國有軍隊,
我聽說大約有三十萬人。

 基:大約四萬。

 毛:蔣介石那兒大約有八到九千人。

 周:在臺灣吧。

 毛:聽說日本還有兩地駐軍,四萬人在琉球、二至三萬人在日本本
土。我不知道菲律賓有多少美軍,但現(xiàn)在越南的美軍只有一萬多人。

 基:但他們很快都會撤回。

 毛:對,我聽說你們在泰國有四萬人。

 基:對的。但主席你剛才說的大都是空軍部隊,所以恐怕不能光以人
數(shù)衡量。

 毛:你們也有地面部隊,例如在南朝鮮。

 基:我們在南朝鮮確有地面部隊。

 毛:你經(jīng)過日本時,最好多花點時間和他們會談。你只和他們談一
天,他們的面子很掛不住。

 基:主席,我們希望此行的重點是北京的會談。稍后我會單獨再去一
趟東京。

 毛:很好。對他們說清楚些。你知道日本對蘇聯(lián)的感覺也不是很好。

 基:他們有點愛恨交加。

 毛:(比手勢)一句話,這是日本田中首相告訴周總理的,蘇聯(lián)做的
事就像看到有人要上吊,就立刻把人家腳下的椅子抽走。

 基:是的。

 毛:也可以這么說,他們未發(fā)一槍一彈就搶了一大片土地。(周恩來
輕輕的笑了)他們搶了蒙古人民共和國,他們搶了一半的新疆和東北的
滿洲,還說這是他們的勢力范圍。

 基:他們還奪走當(dāng)?shù)厮械墓I(yè)。

 毛:對呀。他們還搶走庫頁島和千島群島(毛轉(zhuǎn)頭和周討論)庫頁島
位在千島群島南方,我得查查字典,看它的中文名叫什么。

 基:日本被蘇聯(lián)的經(jīng)濟發(fā)展性所迷惑。

 毛:(點頭)他們希望從蘇聯(lián)那兒拿回些什么。

 基:但我們將加強日本和美國關(guān)系,同時也希望和中國加強關(guān)系。

 毛:我們認為,要是日本和蘇聯(lián)加強關(guān)系,不如和美國加強關(guān)系,這
樣會比較好些。

 基:日本和蘇聯(lián)如果形成緊密政治關(guān)系是很危險的事。

 毛:這在現(xiàn)實上,似乎不可能成真。

 周:(對毛說)我們已經(jīng)決定在雙方首都設(shè)立聯(lián)絡(luò)辦事處,以維持黃
華和白宮的聯(lián)系!

 毛:(對周說)重要性何在。

 周:聯(lián)絡(luò)辦事處將處理一般民眾的交流事務(wù)。至于保密性強以及緊急
事務(wù)則不包括在內(nèi),這將交由黃華大使的管道處理。

 毛:黃華命苦(周大笑),他在你們那干得很好,現(xiàn)在趕回上海,背
還扭傷。

 基:他返回任所時,我們會給他找個醫(yī)生。

 毛:好啊。(周大笑)黃華好像在你們那比較安全,他一回到上海就
摔跤。從你們總統(tǒng)觀看中國雜技團演出開始,我想越南問題快解決了
吧。還有謠傳說,你也快摔跤了(笑聲),對這件事,在場女士們可不
太滿意(笑聲,尤其是女士們),有人說,如果博士垮了,我們也將沒
活干。

 毛:中國和美國貿(mào)易量少得可憐,但逐漸在增加。你要知道,中國是
很窮的,我們沒有甚么,女人倒是過剩。(笑聲)

 基:女人是沒有配額或關(guān)稅的。

 毛:如果這樣,我們可以給你幾個,或者千把個。(笑聲)

 周:一定,而且是自決自愿。

 毛:如果讓她們到你們那,絕對是個災(zāi)難,這樣倒可以減輕我們的負
擔(dān)。(笑聲)

 基:我們和中國進行經(jīng)貿(mào)不是只考慮商業(yè)利益。

 毛:你要我們中國女人嗎?我們可以給你一千萬人。(在座的女士笑
得特別厲害)

 基:主席正在推銷他的觀點。

 毛:這樣做,我們可以讓她們像洪水一樣淹沒你的國家,同時傷害你
們的利益。我們的國家有太多的女人,她們會生孩子,而我們國家的孩
子太多了。(笑)

 基:這真是一個新奇的意見,我們會好好研究他。

 毛:你可以成立一個委員會研究這個問題,你的訪問正是在解決中國
人口問題。(笑)

 毛:中國人是非常排外的,例如,在你的國家你可以看到許多國家的
人,但在中國你看到幾個外國人?

 周:非常少。

 基:當(dāng)然,你們與外國人打交道的經(jīng)驗不像其他國家那么幸運。

 毛:是的,那是有原因的,在百年前的義和團事件中,主要是八國聯(lián)
軍,接著是日本,日本占領(lǐng)中國十三年,他們占領(lǐng)了中國大部分土地;
過去入侵的八國聯(lián)軍不但占領(lǐng)了中國土地,而且還向中國要索賠款。

 基:是的,還有治外法權(quán)。

 毛:在對日關(guān)系上,我們沒有要求他們賠款以免增加日本人民的負
擔(dān),而且要計算賠款非常困難,沒有任何會計能夠做到。只有以這種方
法我們才能消除敵意,改善兩國人民之間的關(guān)系;要化解中日人民間的
敵意比化解你我之間的敵意困難。

 基:是的,美國人民對中國人民沒有任何敵意,相反的,我們之間現(xiàn)
在只有一個判斷性問題。(毛表示同意)未來幾年我們將解決這個問
題,但是一個強大的利益共同體很快就會開始運作。

 毛:是嗎?

 基:在中國和美國之間。

 毛:你所謂的利益共同體是什么?是指臺灣?

 基:是指其他有這種意向的國家。

 周:你是指蘇聯(lián)?

 基:我是指蘇聯(lián)。

 周:沈小姐了解你說的意思。

 毛(看著翻譯沈若云):這個中國人的英文能力很好。(對周恩來說)
她是誰?

 周:她是沈若云。

 毛:姑娘。(周恩來笑了)今天我說了一些無聊的話,為此,我必須
向中國的婦女們致歉。

 毛:我們的翻譯實在太少了。

 基:不過,我們遇到的翻譯,他們都做得很稱職。

 毛:你遇到的翻譯和我們現(xiàn)在的翻譯現(xiàn)在只有二、三十歲,如果他們
老了以后,就無法翻譯像現(xiàn)在這么好了。

 周:我們應(yīng)該送一些人出國。

 毛:我們應(yīng)該送一些像這樣高的小孩(用手比了一下)出國,年齡不
要太大。

 基:我們準備設(shè)立一些人員交換計劃,讓你們送學(xué)生到美國。

 毛:一百個學(xué)生當(dāng)中如果有十個人學(xué)好外語,那就非常成功,即使有
十多個學(xué)生不想回國,例如一些女孩想留在美國,那也沒關(guān)系,因為你
們美國人不像中國人那么排外。過去,中國到外國卻不肯學(xué)當(dāng)?shù)卣Z言,
(看著翻譯唐聞生)她的祖父母就拒絕學(xué)英語。他們就是這么頑固。你
知道中國人是非常頑固和保守。許多老一代華僑不肯說當(dāng)?shù)卣Z言,但年
輕一代好多了。

 毛:(比個手勢并指著他的書)假如蘇聯(lián)丟了炸彈并殺死三十歲以上
的中國人,那將會幫我們解決問題,因為像我一樣的老人不會學(xué)英文,
我們只會讀中文,我大部分的書是中文,只有少數(shù)的字典是外文,其他
大部分的書是中文。

 基:主席現(xiàn)在正在學(xué)英文嗎?

 毛:我聽說外面?zhèn)髡f我正在學(xué)英文,我不在意這些傳聞,它們都是假
的,我認識幾個英文單字,但不懂文法。

 唐:主席發(fā)明了一個英文字。

 毛:是的,我發(fā)明了一個英文辭匯-紙老虎。

 基:紙老虎。對了,那是指我們。(笑)

 毛:假如俄國攻擊中國,我現(xiàn)在告訴你我們將采用游擊戰(zhàn)和持久戰(zhàn),
我們會讓他們到任何想到的地方。(周恩來笑了)他們想到黃河流域,
那好!很好啊。(笑)假如他們進一步到長江流域,那也不壞啊。

 基:不過,如果他們使用炸彈而不派兵呢?(笑)

 毛:我們要怎么辦?也許你可以組成一個委員會去研究這個問題,我
們將讓他們猛攻一番,而他們將損失許多資源。他們說他們是社會主義
者,我們也是社會主義者,那么蘇聯(lián)進攻中國就是社會主義者攻擊社會
主義者。

 基:假如他們攻擊中國,我們肯定會基于我們的理由反對他們。

 毛:但是你的人民并未覺醒,歐洲和你們都會認為禍水流向中國將是
一件好事。

 基:歐洲想什么我無法判斷,他們不會做任何事,因為他們基本上與
此事無關(guān)。(毛此時請基和洛德喝茶)我們考慮的是假如蘇聯(lián)占領(lǐng)中
國,將影響其他國家的安全并造成我們的孤立。

 毛:(笑)那會怎樣?因為自從深陷越南后,你們遭遇這么多的困
難,你想如果蘇聯(lián)深陷在中國,他們會感到舒服嗎?

 基:蘇聯(lián)?

 唐:蘇聯(lián)。

 毛:那時候你們可以讓蘇聯(lián)深陷在中國,半年、一年、兩年、三年或
四年,戳蘇聯(lián)的背后,那時候你們的口號將是尋求和平,你們將以和平
之名瓦解社會主義帝國,也許你們將以作生意幫助他們,并向他們表示
可以提供一切協(xié)助反對中國。

 基:主席先生,我們了解彼此的意圖實在非常重要,我們絕對不會聯(lián)
手攻擊中國。

 毛:(打斷基的談話)不,不是這樣,你正在進行的目標(biāo)是瓦解蘇
聯(lián)。

 基:那是一件非常危險的事。(笑)

 毛:(用兩手作勢)蘇聯(lián)的目標(biāo)是占領(lǐng)歐亞兩個大陸。

 基:我們希望嚇阻蘇聯(lián)的攻擊,而不是擊敗他,我們希望阻止他。
(周恩來看表)

 毛:世事難料,我們寧愿事情如此發(fā)展,這樣的發(fā)展對世界來說比較
好。

 基:哪種方式?

 毛:那就是蘇聯(lián)進攻中國并且被擊敗,我們必須作最壞的考慮。

 基:那是你的必然性推論。(周恩來笑)

 毛:我們國家有許多婦女,她們不懂得如何作戰(zhàn)。

 唐:那不一定,有許多婦女特遣隊。

 毛:她們只是在演練,真的作戰(zhàn)時,你將很快逃進地下庇護所。

 唐:假如這幾分鐘的談話公開,將引起半數(shù)中國人的公憤。

 毛:那是中國一半的人口。

 周:首先,它將無法通過外交部這一關(guān)。

 毛:我們稱今天的會議是秘密會議;(中方人笑)我們今天的會議要
公開,還是保密?

 基:那由你決定。假如你同意我打算將會議內(nèi)容公開。

 毛:你的意思如何?公開好還是保密好?

 基:我想還是公開好。

 毛:今天我們有關(guān)女人的用詞應(yīng)該銷掉。(笑)

 基:我們將從紀錄中刪除。(笑)當(dāng)我回去后我們將開始研究這項提
議。

 毛:你知道,中國有一個陷害美國的陰謀,那就是送一千萬名婦女到
美國,藉著增加美國人口來傷害其利益。

 基:在我的印象里,主席已經(jīng)非常確定這個想法,那么我一定會在我
的下一個記者會上使用它。(笑)

 毛:對我來說無所謂,無論如何,老天已經(jīng)送給我一封邀請函。

 基:我真的發(fā)現(xiàn)主席今年氣色比去年好。

 毛:是的,我的情況比去年好。攝影師進入會客室他們攻擊我們。
(毛在沒人攙扶的情況下起身向美國訪客道別)請代我向尼克森總統(tǒng)致
意,同時也向尼克森夫人致意,很抱歉無法與她及羅杰國務(wù)卿見面。

 基:我一定會轉(zhuǎn)達。

 周:新聞聲明我們會在一個小時內(nèi)送給你。(毛陪著基到外廳并與他
及洛德道別,然后周陪同基登上座車) 

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